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陈九霖:理解柳传志明哲保身 但这样社会只能颓废

2013-09-26 17:29 来源: 南方人物周刊(广州)T|T

  

陈九霖(图/姜晓明)

  陈九霖(图/姜晓明)

  核心提示:今年6月16日,正和岛公司总裁黄丽陆发表了一篇短文称:“柳总说从现在起我们要在商言商,以后的聚会我们只讲商业不谈政治,在当前的政经环境下做好商业是我们的本分。对此陈九霖表示,对柳传志的观点理解,现在商业环境要明哲保身。但如果每一个人都明哲保身,不主张正义,不去努力的话,社会只能颓废下去,连做人最基本的要求都没有达到。理解他的观点,但不认同。天下兴亡匹夫有责。

  人物资料:公开资料显示,陈九霖,1961年出生,前中国航油(新加坡)股份有限公司执行董事兼总裁。执掌中国航油期间,中国航油净资产由17.6万美元增至1.5亿美元,市值超过11亿美元,是原始投资的5022倍,缔造了商业传奇,被称为“航油大王”。2004年,中国航油因澳大利亚籍交易员纪瑞德和英国籍交易员卡尔玛从事油品期权交易导致巨额亏损。陈久霖被迫离职,并遭到新加坡警方拘捕。2006年,曾被判入狱服刑四年零三个月。现任中国葛洲坝集团国际工程有限公司副总经理。2009年年末,任中国葛洲坝集团国际工程有限公司(下称“葛洲坝国际公司”)副总经理。与他此前供职的中国航油集团一样,新东家葛洲坝国际公司的“娘家”也是国资委。

  原标题:我生来不是享受人生的人——对话陈九霖

  作者:本刊记者王燕青张欢

  不再是国家干部身份了

  人物周刊:你现在完全离开,国资委没有给你一些重新选择吗?

  陈九霖:我自己选择离开,没去要什么。

  人物周刊:所以你现在也不是国家干部身份了?

  陈九霖:对,我现在自己做自己的事情。

  人物周刊:这可能是你52年生命里的第一次?

  陈九霖:试一试嘛,再失败了怎么样呢,反正比我当时在新加坡创业条件更好。那时候36岁,年轻没有任何资源,也不太懂,尤其在国际市场。现在情况不太一样,应该说有很好的人脉关系,也有一定的知名度。更重要的是,有过成功的经验也有过失败的教训,比那个时候应该更加好一些。

  人物周刊:(在葛洲坝国际)3年干得开心吗?

  陈九霖:还行吧。这3年我比较低调,因为那时候已经有自己的打算,所以说我边缘化,实际上他们不太理解,一个方面是跟基层员工,我比较少接触。我也有我自己的考虑。

  人物周刊:你现在创业的计划?

  陈九霖:有一些朋友合作,利用我的特长。我的短板是不太懂政治,总是想一心报国,那时候学的理念嘛。我不善于保护自己,这是我的短板。但是我有两个长处,一个是做能源,包括石油能源协会的会长找我,我在这个方面还是走在比较前面,在业界是否认不了的。

  第二个在资本运作方面,包括投资、并购、上市、整合、重组,然后换股,这些我都做过,国内很多企业都没做过。有些企业它做只是做某些方面,比方说上市之后就不知道怎么搞了,这是我的特长。他们很多人希望利用我这两个特长做点事情,我也有兴趣,我的想法是先由小到大,慢慢做,你一下拿了太多钱也不好,像马云说一下子拿太多钱也不是好事。

  人物周刊:跟高盛这些国际投行巨头打交道,你认为有哪些地方值得防备呢?根据中航油的经验或者教训?

  陈九霖:不能说“一遭被蛇咬,十年怕草绳”,他们有价值,但在打交道的时候要保持谨慎,他跟你不是一家人,找你做事情不是施舍,而且一般小生意不做。做的过程中一定要考虑在协议上和技巧方面要有一些手段。再有我们要学会用法律武器。中航油如果坚持打官司,最后肯定会打败他们的。

  可惜的是,我被投放到监狱后,我们的人认为可以偃旗息鼓了,放弃了一场可以打赢的国际官司。其实,国际投行之间也是会互相残杀的,说白了,都为了利益。

  国际上有一股势力,不喜欢中国的崛起,制衡中资企业的发展是他们的战略之一,因为中资企业抢占了他们的市场。而中资企业的弱点在于经验少,缺乏人才,内部不团结。我当时筹集资金,到中资机构里是筹不到的。我最初贷到的几笔资金都不是中资银行给的,而是来自法国的一家银行。到现在依然存在这个问题,没有多大改变。例如:我去投标,去报价,我们自己的中资企业一定比你报的更低,内部人抢生意。日本人则不是这样的,大家都围着那个投标的日资企业,支持那个企业拿到标,然后再看怎样分包。

  在中资企业不合作、不团结的情况下,国际投行却沆瀣一气,为了他们共同的利益,他们可以临时组织起来一致对付中资企业。比如:2004年10月26日,我们的期权盘位刚与日本三井(MERM)斩完仓后的第二个小时,高盛就来找我,这肯定是MERM把消息故意走漏给高盛的,让高盛配合它共同向中国航油逼仓。

  另外,为什么我们会亏得那么大呢?业务开始时,高盛、三井等投行答应给我们“放账”,即:不用我们给保证金。如果他们不让你做,你肯定就做不大。那样,他们也就肯定赚不到钱。后来,等你做到一定程度,尤其是处于骑虎难下之时,也就是账面亏损得很厉害时,他们就一起向你索要保证金。这时候,如果我们给不了保证金,他们就逼你斩仓,最后,只能死路一条。

  人物周刊:这会不会是一种阴谋论的说法?

  陈九霖:这么说吧!首先,国际投行存在着利益的驱动;第二,他们要实现这个利益,就要有手段。联盟是一个手段,行贿内部人员也是一个手段,美色诱惑交易员等也是手段。

  人物周刊:你也说过在中国石油战略中要鼓励民营经济,你觉得这个开放的时间点大概会在什么时候?

  陈九霖:我估计还是有比较大的阻力,照道理是可以开放的,你要是对外国人开放有顾虑(可以理解),但是对国内民营企业开放有什么顾虑我就不明白了,国内的有些民营企业也做得很好。如果你对外开放担心摧毁我们的国民经济,你可以有这个借口,但是民营企业为什么不可以开放,我就不明白,国外都是民营企业。

  人物周刊:中航油事发当时为什么没有找一个靠山?是因为你出去办企业的时候,母公司没有那么大的期望?

作者:佚名   责任编辑:闫羽
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